Problem w tym, że to nie był żaden mięsień sercowy. Pani, która to badała była nawiedzoną katoliczką więc...skłamała
Poza tym sam Kościół stwierdził, że to nie cud. Nie bądź bardziej święty


Ale to nie jest wzmianka o święcie jakie obchodzimy.


Ano właśnie. Czyli co jest ważniejsze? Pismo Święte czy Katechizm? Mogę interpretować sam czy muszę wierzyć księdzu? Papież był nieomylny tyle lat... a dziś przeprasza
A wiesz kiedy i dlaczego wprowadzono spowiedź jaką znamy dziś? Nie, nie jest ona taka stara jakby się wydawało.

Powtórzę: rozumiem wiarę w Boga. Nie rozumiem wiary w Kościół. Bo to jest też wiara w miłosierne krucjaty

Ale i tak nie znam bakterii która tworzy tak fikuśne rzeczy podobne do mięśnia sercowego z opłatka.




Powinieneś interpretować księgę tak jak uważasz. Gdyby Boga interesował opinia każdego człowieka na jego temat, już dawno by się zjawił i zrobił przeciw co niektórym krucjatę.
Nie dyskryminuję satanistów, ateistów ani żadnych innych żydów czy islamistów.
Kościół to inaczej wspólnota Boża, nie zarabiająca instytucja jak to jest niestety w dzisiejszych czasach.
Ale to nie zmienia faktu, że Bóg może istnieć. Tego nikt nie jest pewny. Ale lepiej wierzyć w coś, niż w nic i lepiej mieć nadzieję, chociaż może fałszywą że coś po śmierci jednak jest.

---

Według twojego rozumowania wszyscy są wierzący i wszyscy MUSZĄ chodzić do kościoła ? Bo ropa jak to ropa - na niej opiera się cały przemysł transportowy . Masz samochód - musisz mieć do niego benzynę . Wyobraź sobie że na świecie są też ateiści - to są ludzie bez samochodów ... według twojego rozumowania .

A ile bakterii znasz?
Serratia marcescens - to łacińska nazwa pałeczki krwawej, zwanej też cudowną. Bakteria ta wytwarza czerwony pigment i posiada zdolność wzrostu
na pieczywie, a hostia to przecież rodzaj pieczywa. Zamoczona w wodzie i zamknięta w tabernakulum hostia była idealną pożywką dla tej pospolitej bakterii. Jest ona dość popularna. Powoduje zakażenia dróg moczowych, głównie u mężczyzn.
I powtarzam, pani prof. Maria Sobaniec-Łotowska badająca to jako pierwsza zobaczyła co chciała zobaczyć.

No ale cud... Kościół się wycofał z tego cudu, ale ludzie wiedzą lepiej


Bluźnisz... Tak to mówił Luter i Kalwin. U nas tak dobrze nie ma.

Ale ja nie neguję istnienia Boga. Tzn. osobiście nie wierzę w takiego boga jakiego sprzedaje nam Kościół. Ale nie jestem też ateistą.

Jeśli twierdzisz, że możesz sam interpretować Pismo Święte to...jesteś wrogiem Kościoła. Nie możesz. Nie w naszym Kościele.


Ale to już nie jest argument w tej dyskusji
Bo tak to ja mogę powiedzieć, że to co dziś uważamy za cud jutro będzie banałem fizycznym/chemicznym...

Moim zdaniem nie ma rzeczy niewyjaśnionych. Co najwyżej my tu i teraz nie potrafimy ich wyjaśnić.

I mam takie pytanie "pomocnicze" - i nie ukrywam, że lekko podchwytliwe - wierzysz w magię? Nie w cuda. W magię.

Po prostu magia. Czarna i biała. Czarowanie. Nie wiem jak to jaśniej napisać

Ja się zastanawiam w jaki sposób jest możliwa ? Myślisz że mózg , nawet ten najdoskonalszy , jest w stanie wytworzyć fale które poruszały by przedmiotami ? Chyba że podłączyć mózg to jakiegoś urządzenia które przekładało by fale na ruch ... ale takie coś już istnieje .

Ja zawsze uważałem że religie kiedyś wymyśliła grupa ludzi która uznała że fajnie by było stworzyć jakiś tam kodeks moralny, pod przykrywką "istoty wyższej" czyli boga żeby ludzie byli czemuś podporządkowani, mieli jakiś cel w życiu i nie żyli w chaosie
I wierzyłem w to wszystko ja pewnego momentu, kiedy już zacząłem samodzielnie myśleć, na przekór temu co mi wpajali od dzieciństwa..
A już w ogóle irytuje mnie kościół i sposób w jaki chcą nam przekazać te prawdy.. 60 % mszy to niepotrzebne pieśni, których przeważnie nie znam i jestem negowany przez mohera siedzącego obok mnie, a jak już jest kazanie to wszystkie przeważnie sprowadzają się do tego żeby "kochać bliźnich, być dobrym itd" i to jest cała puenta.. to już wole zostać w domu w niedziele ..

---

Bardziej mam na myśli, przywoływanie duchów np.

Nooo... z tą doskonałością to bym tak nie szarżował Bo to nie jest prawda.
Ale faktem jest, że mózg mamy zbadany w bardzo małym stopniu.

A skąd wiesz, że to nieprawda skoro przecież sam przyznaeś, że mózg jest właściwie niezbadany. Skoro jest właśnie niezbadany to skąd mamy wiedzieć czy jest niedoskonały. Teraz jest - fakt - niedoskonały i prymitywny ale ja mówię o jego możliwościach rozwoju, które są przeogromne, chodzi mi nie o częśc, którą teraz wykorzystujemy tylko o jego całkowitą wydolność. Nasz mózg zdolny jest wytworzyć jak już gdzieś ^^^up było napisane, potężne fale czy coś. A napewno na tym możliwości mózgu jako ośrodka danych - bądź może nawet zdolnego je przesyłać jak to niektórzy mówią : tzw. telekineza - się nie kończą. Ale na tym etapie ewolucjii człowieka to raczej niemożliwe...


Mati_ziom---> to prawda, przecież nawet sam Jezus, żył w ubóstwie i pił z drewnianego kielicha ( czy z może czegoś innego niż drewno ) więc czemu teraz wszystko jest złote i pełne przepychu podczas gdy inni głodują - coś mi się zdaje, że Jezus sobie tego raczej nie życzy .

---